沉寂了一会，见到没有开口，丞相府长史周纲站了起来，只见他先向台阶上的田千秋、桑弘羊和杜延年作揖，然后在向对面的各位儒生也作揖到：“诸位，你们都是三辅地区和各郡县选派上来的贤良文学，你们对民间的疾苦了解最多，请问如今有多少民间疾苦”
话音刚落，只见左边的儒生当中坐在中间一排的一位儒生唰的一声便站立起来，此人约莫三十，眉毛浓黑而整齐，一双眼睛闪闪有神采，只见他大声道：“诸位大人，吾乃茂陵唐开袍，窃闻治人之道，应防淫佚之根源，推广道德之本源，抑制末利而宣扬仁义，而不要引导逐利；这样教化可兴，现今的风俗可移也。”
唐开袍顿了顿，见到四周仍然鸦雀无声，于是继续道：“现如今，全国各地均在推行酒类专卖、盐铁官卖和均输法，与民争利。”
到这里，他仍旧顿了一下，环顾四周，仍然没人开口，只是在环顾时见到台阶上的谏大夫杜延年好似示意他继续讲下去，于是壮着胆继续道：“这样便破坏了原有忠厚的本质，形成了贪婪卑劣的风气；因此，百姓务本的少了，更多的是热衷于逐利，逐利看起来外表很是华丽，实则衰败；逐利兴盛，会使务本衰落，逐利发展，百姓则会变得骄淫，而务本发展了，百姓才会诚朴，百姓诚朴则富足，百姓骄淫则饥寒；因此希望能够废除酒类专卖、盐铁官卖和均输等法，进本退末，广利农业，这样才妥当”
“好，得好”
大声喊叫的乃燕国的燕然，当然他的目的是煽风点火，只见他一声大吼，众儒生也跟着叫好，叫喊声响彻整个大厅，整个禄阁。
这位茂陵人唐开袍确实是一门大炮，一上来便开炮，直指中心。这时丞相史周纲也不甘示弱，站起来对着唐开袍笑道：“这位唐生好口才，一上来便切入主题，但是你可曾想到，我国北边还有一头猛兽，那便是匈奴；这些年来，我国边境受到匈奴的骚扰还少吗；要防备他，就要兴师动众，派兵士戍边，如果不防备他，则侵盗不止。”
道这里，周纲也离席走了出来，站在大厅中央，面对着这些儒生，慷慨道：“先皇怜悯边民长期遭受祸害，苦于被匈奴烧杀掳掠，便在边境造障塞，修烽隧，屯田驻军来防御敌人；因此造成边境用度不足，才采取酒类专卖、盐铁官卖和均输等法，目的是增加国家的财力，以补边境之缺；而今汝等却要废除它，这样会导致内库空虚，边境用度不足，戍边兵士便会受到饥寒，那国家还能拿出什么去养他们呢你们这样妥吗”
周纲也是字字在理，掷地有声，众儒生都哑口无声，而丞相属官和御史大夫属官这边却大声叫好，当然喝彩声就没有刚才那样雷动。
坐在后面的刘病已听到双方各抒己见，但觉都有道理，心里确实分不清哪是对哪是错，于是便问澓中翁：“先生，他们两边谁的主张是对的”
澓中翁沉吟一会，捋捋胸前的胡子，慢吞吞地道：“都有道理，各个时期有各个时期的政策，且听他们再辩下去，看看谁的政策适合现在。”
于是刘病已也不再吭声，静静地听他们辩下去。
这时左边坐在最前面的一位老儒生站立起来，他老跟澓中翁比那就显得年轻，只是在这些儒生里面他的年纪比较大吧，大约四十几，虽然不是须发全白，但已经是两鬓斑驳了，看来也是历经过风霜之人啊。
只见他也是离席走到中央来，对着台上和右边的属官们行礼后，便道：“学生万卿，来自孔子的故乡鲁国，孔子曾过，丘也闻有国有家者，不患寡而患不均，不患贫而患不安；故子不需论财富有多少，诸侯也不要论利和害，士大夫更不要论得与失，只需积仁义去教化民众，推仁德去安民，这样近者便会来归附，而远者也会心悦诚服；因此，善克者不战，善战着不师，善师者不阵，朝廷只需修明政治，便可以使敌人不战而退，王者行仁政，便可以无敌于下，还要用这些用度干啥呢”
“得太好了，不战而屈人之兵便是最好的选择，边境还用那么多用度去作甚呢”
话的便是被燕王刘旦收买，陈完带来长安的冀州严有为，只听他在万卿刚刚完后便大声叫嚷，目的便是增加一些气氛，不过这也太不像儒生的表现吧。当然他的一声大嚷，便换来众儒生的喝彩，于是大厅中有雷动请来。
看来儒生这边的气氛还真不错，大有压倒的气势。
但是右边的御史大夫属官御史也不甘示弱，见到儒生们群情激昂，坐在前排最里面的一个御史立马站立起来。那人也是很年轻，约莫二十出头，虽文质彬彬，但眼神中透出一股狠劲，只见他也走了出来，对着万卿正色道：“万生你也太瞧这些外患吧，匈奴凶悍狡猾，骄横放纵，屡屡入塞侵犯我中原，杀害朔方城等边境的官吏，叛逆作乱，图谋不轨，早就应出兵讨伐；皇上广施恩泽，既怜惜百姓生活不够富足，又不忍心于将士们在荒野中征战，尔等难道也会执武器上战场杀敌吗”
到这里，那位御史有意顿了一下，这时右边的属官御史们忙大声叫好，而左边的儒生们却一个个低着头不敢吭声，而台上一直危襟正坐的御史大夫桑弘羊此时也屡屡花白的胡子，微微地点点头，坐在正中间的田千秋依然是笑眯眯地看着下面。
那位御史见到开始有效果了，便继续道：“既然尔等不敢披坚执锐，却有北面复匈奴之志，为何还要罢酒类专卖、盐铁官卖和均输等法呢这样不考虑边境安危，会破坏国家武略，这样很不妥。”